Da li vam se vec dogodilo da se zaljubite u osobu sa kojom nikada niste imali fizicki kontakt? Da li je moguce iskreno, duboko, voleti nekoga a da ta osoba nije fizicki prisutna u vasem zivotu?
Sta ustvari treba da podrazumeva platonsku ljubav?
Poljupci vezuju ljude, ali platonska ljubav je predivna
Platonska ljubav je po mom misljenju najjace dozivljena ljubav. Smatram da je veoma retka, ali kada se desi, predivno je. Bas zbog cinjenice da nikada niste dodirnuli tu osobu, a da je opet volite i da vam srce preskace svaki put kada pomislite na nju.
Mislim da dodiri vezuju ljude. Tu su i poljupci i sve ostalo. Meni se nije desilo do sada da se na takav nacin zaljubim, ili bar, ako mi se to mozda desilo, tezila sam dodiru i tako je prestala da znaci ono sto je znacila!
silovana, ofucana fraza
ne bih da se mesam u zenske razgovore, ali bih da kazem nesto na ovu temu obzirom da imam neko malo zivotno iskustvo u vezi ovoga.
koliko sam ja upucen, platonska ljubav je izraz koji se odnosi na vrste ljubavi u kojima je izostalo ono fizicko koje treba da cini ljubav.
mislim da su ljudi skloni da siluju taj termin.
"ja te volim. i to je dovoljno, zasto bi smo morali da se vidjamo, i da sve pokvarimo, dovoljno je sto se stalno cujemo telefonom. ako se vidjamo, dodirnucemo se, a znamo odmah sta sledi posle toga i onda cemo time sve da upropastimo. a ovo sto imamo je jako lepo i zasto bi smo se lisavali toga?..."
daj, molim te. u prevodu:
"ja te ne volim, ali - zanimljiv si, zabavan i trebas mi. medjutim, ako kazem da te ne volim - neces ziveti u nadi i iluziji i neces tako lepo da pricas i ostacu bez onog sto zelim. a - ako se vidjamo, imacemo vezu i videce me neko sa tobom, sto ne zelim da dozvolim, jer nisi pojava kakva mi treba i ne zelim ljubav s tobom, zelim samo da te imam dok mi trebas i kad mi trebas."
Poreklo i smisao platonske ljubavi
Fraza platonska ljubav potiče od italijanskog filozofa Marsilija Fičina (1433-1499), glavnog protagoniste platonizma i neoplatonizma u renesansnoj Firenci. Njegovi komentari Platonove „Gozbe“ smatraju se izvorom sintagme „platonska ljubav“.
Ona podrazumeva ljubav koja ne teži seksualnom iskazivanju nego se zadovoljava razumevanjem, a to je najčešće forma ljubavi zaljubljenih koji nemaju intimne odnose. Psihoterapijska praksa je pokazala da je platonska ljubav među polovima mnogo češća nego što se to misli.
Ona se posebno iskazuje kod seksualno inhibiranih i strašljivih osoba, koji potiskuju osećanja povezana sa svojim seksualnim potrebama, a želju za seksualnim odnosom pretvaraju u različite forme idealizovanja ljubavi i odnosa sa osobom suprotnog pola.
Socijalno fobične osobe - osobe koje strepe od kontakata sa drugim ljudima - posebno socijalno fobični muškarci, zorno pokazuju da zapravo platonska ljubav predstavlja neurotsku kompenzaciju. Zbog paralizirajućeg straha od žena i seksualnih aktivnosti, oni provode godine pokazujući veliku naklonost prema svojoj izabranici, ali nikada ne pokušavaju da od toga naprave pravu ljubavnu i seksualnu vezu.
Zeljko: ne bih da se mesam u zenske razgovore, ali bih da kazem nesto na ovu temu obzirom da imam neko malo zivotno iskustvo u vezi ovoga.
Ne vidim po cemu bi pitanje o platonskoj ljubavi bilo samo za zenske razgovore.
zato sto je takav pogled na svet uopste vise stvojstven zenama.
nije svojstveno muskarcima da gaje iluzije, oni koji su tako nesto upraznjavali su se izdvajali i postajali slavni kao umetnici ili slicno tome, umeli su da koriste ljudsku teznju da nesto sto se svodi na nagovestenih pola sata do par sati kresanja uviju i ukrase da se ne prepozna animalna osnova stvari.
Santa Maria dela salute
Ok,evo primera u vezi sa umetnicima:
Cuvena pesma od Laze Kostica "Santa Maria dela salute" je zapravo posvecena devojci koja je davno umrla, a u koju je Laza Kostic bio zaljubljen ceo zivot. To je brutalno, zar ne?
Poznajem barem desetoricu momaka koji su bili platonski zaljubljeni i to u zrelim godinama. I nisu bili umetnici :D, vec potpuno obicni i normalni ljudi.
Postoji nesto sto nisam navela,a to je situacija kada si PRIMORAN da zivis platosnku ljubav. A to je kada su dvoje ljudi na odredjenoj distanci, koja je jedino premostiva duhovnim putem. Mislim da se to cesto desava kada se ljudi upoznaju preko chata ili slicno. Ta situacija zapravo omogucava da se dvoje ljudi dugo proucavaju, na intelektualnom nivou. Naravno, daleko je to od fizickog kontakta, ali je verovatno to prednost za one ljude koji se tesko otvaraju i koji su nepoverljivi.
bubastra: Ok,evo primera u vezi sa umetnicima:
Cuvena pesma od Laze Kostica "Santa Maria dela salute" je zapravo posvecena devojci koja je davno umrla, a u koju je Laza Kostic bio zaljubljen ceo zivot. To je brutalno, zar ne?
verovatno da jeste ako tako kazes. meni se o tome ne razgovara, jer mogu da kazem i nesto ruzno.
bubastra: Poznajem barem desetoricu momaka koji su bili platonski zaljubljeni i to u zrelim godinama. I nisu bili umetnici :D, vec potpuno obicni i normalni ljudi.
potpuno obicni i normalni ljudi koji nisu dovoljno kvalitetni da ih neko uvazava. treba da budu mocni pastuvi, mafijasi, siledzije i ne treba da budu dobri nego upravo obrnuto i - da raspolazu necim zbog cega im se oprasta nedostatak dobrote, ili pameti.
bubastra: Postoji nesto sto nisam navela,a to je situacija kada si PRIMORAN da zivis platosnku ljubav. A to je kada su dvoje ljudi na odredjenoj distanci, koja je jedino premostiva duhovnim putem. Mislim da se to cesto desava kada se ljudi upoznaju preko chata ili slicno. Ta situacija zapravo omogucava da se dvoje ljudi dugo proucavaju, na intelektualnom nivou. Naravno, daleko je to od fizickog kontakta, ali je verovatno to prednost za one ljude koji se tesko otvaraju i koji su nepoverljivi.
da, slazem se, primoran si recimo ako si pozeljan kao podrska i drug, ako si dobar za drugarstvo, ali ne i za druzenje.
ako je druzenje sa tobom preveliki ustupak ili nagrada ili ako jednostavno nisi dovoljno vredan toga ili nisi dovoljno jak da to kao pravi muskarac uzmes, da, onda imas distancu koja je premostiva duhovnim putem, koja omogucava da se ljudi proucavaju, jedni gajeci iluziju kod onih drugih, a oni drugi gajeci iluziju kod samih sebe, naravno na intelektualnom nivou.
to je prednost za one ljude koji znaju sta zele i ne zele ono sto druga strana zeli, ali im je neprijatno da to kazu. onda mozes da peres ljigavstinu sa sebe ziveci u iluziji da je to platonska ljubav i da provodis lepe trenutke ziveci u nadi, dok ne svane dan koji se zove 'jao ti si jako dobar covek, izvini, meni je tako krivo, nisam te zasluzila, tra la la'.
Zeljko: to je prednost za one ljude koji znaju sta zele i ne zele ono sto druga strana zeli, ali im je neprijatno da to kazu. onda mozes da peres ljigavstinu sa sebe ziveci u iluziji da je to platonska ljubav i da provodis lepe trenutke ziveci u nadi, dok ne svane dan koji se zove 'jao ti si jako dobar covek, izvini, meni je tako krivo, nisam te zasluzila, tra la la'.
Da, zivis u iluziji, u slatkim snovima, ceznji, izmisljenom svetu, nadas se da ce druga strana konacno da pokaze neku inicijativu, na svaki njen mig, ti pomislis "to je to", a onda te jednog dana stigne prava istina i shvatis kakva se budala bio.
Izmisljeni svet oko tebe se tada rusi i onda oni koji shvate sta im se desava, mogu da shvate - da su oslobodjeni!
bubastra: Da, zivis u iluziji, u slatkim snovima, ceznji, izmisljenom svetu
ne znam zasto se tako odjednom slazes sa mnom, ja sam jedan besan covek kad pricam o ovim stvarima. zivljenje u iluziji i u slatkim snovima - da, naravno, ali ne tako jednostavno kao dete koje zeljno kolaca stoji pred poslasticarnicom i gleda torte koje kostaju kao tri mesecne plate. vec kao tim koji osamdeset minuta igra nereseno, pa izgubi sa dva nula, jer oni iz uprave znaju da je poenta u tome da se uzmu pare, da dole na terenu imas igru i neizvesnost ili iluziju o tome. i nemas nista od toga ako jaci natrpaju slabije sa sedam nula.
bubastra: nadas se da ce druga strana konacno da pokaze neku inicijativu, na svaki njen mig, ti pomislis "to je to"
ok, ovo je vec neka druga tema i kategorija. imamo 'muski slucaj' i eventualno mozda 'zenski slucaj'. ako si musko i cekas inicijativu onda naravno da imas problem...
bubastra: a onda te jednog dana stigne prava istina i shvatis kakva se budala bio.
Izmisljeni svet oko tebe se tada rusi i onda oni koji shvate sta im se desava, mogu da shvate - da su oslobodjeni!
ima nijansi i raznih varijanti. mozda cekas da vidis sta ti je dosudjeno rodjenjem. da li ces biti lagan u oci od onog koga volis, naprimer. i koliko malo mu je stalo do tebe, i da ne mozes ocekivati postovanje. u najboljem slucaju - milosrdje. mozda nema iznenadjenja u tome koliko razocarenja.
nista neces postici pametovanjem
kvaris nam malo raspolozenje time sto zauzimas pricu o lepoj temi. svako od nas je slucaj za sebe, nece biti da je tvoja bol najveca...
ako sme covek nesto da te savetuje, moj ti je savet da zalecis svoje rane i da se ukljucis u tu igru na koju si kivan. nista neces postici pametovanjem i najvise ces sam izgubiti.
kad te prodje zelja za razbijanjem iluzija videces da i nema sta da se razbija, da nije u tome poenta i da je sve iluzija. koju najvecu kolicinu vremena mozes da zamislis? milion godina? ok, sta je tvojih sedamdeset ili osamdeset koliko ces ziveti u odnosu na milion? iluzija. i ne mozes biti siguran da se desila onako kako je ti dozivljavas.
Vitaminka
milice, ti imas neko pozitivno iskustvo?
podeli ga sa nama, utesi nas!! :D